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Geschrieben von Sat-Frank am 27.07.2015 um 11:31:

  RE: Wo ist der Fehler?

hallo,

die Einstellung wirst du bei der Feinjustage immer wiederholen müssen, bis es passt.

Aber hier noch ein Tipp aus eigener Erfahrung.
Diese LAMINAS-Polarmounthalterung hat leider einen Nachteil.
Ihr fehlt durch die einzelnen unverstebten Antennen-Halteplatten die Stabilität und führt somit zu Fehlern beim Einstellen.
Die einzige Stabilität kommt nur über die montierte LAMINAS zustande.
Die Antenne kippt dir unweigerlich nach einer Richtung weg, wenn du die Schrauben für die EV-Einstellung löst und die "Satellitenbahn" wird nie stimmen.
Einige User haben sich deshalb eine Verstrebung eingebaut.
Siehe Foto aus dem DXer Forum von User Harkon.
http://forum.dxtv.de/wbb/thread.php?threadid=18897&hilight=LAMINAS

Ich brauche diesen Zusatz bei mir nicht, da die SMR-Halterung Querstreben besitzt. (2.Foto)
VG Frank

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 27.07.2015 um 12:39:

 

Solange man sich hier nicht auf eine einheitliche Bezeichnung der Winkel einigen kann und irgendwie alles mögliche als Elevation bezeichnet wird, bleibt es wohl schwierig.

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Geschrieben von Sat-Frank am 27.07.2015 um 13:01:

 

Zitat:

Original von Erdfunkstelle Solange man sich hier nicht auf eine einheitliche Bezeichnung der Winkel einigen kann und irgendwie alles mögliche als Elevation bezeichnet wird, bleibt es wohl schwierig.

Okay,
wobei es ja eigentlich nicht schwer ist, wenn man den richtigen Scheitelpunkt hat.
Es sollte auch nur ein Hinweis auf eine ungewollte Störquelle bei diesem System sein,
die sehr viel Verdruss und Unzufriedenheit bei der Seiteneinstellung bringt.
Zur Grundeinstellung ist der angebotene LAMINAS-Winkelmesser völlig ausreichend.
VG Frank

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 27.07.2015 um 13:48:

 

@Sat-Frank, Du warst auch nicht angesprochen wegen der Elevation.
Dein Hinweis war schon wichtig, ich wollte als Kathreinfan darüber aber nicht mutmaßen, denn Hardwaremängel werden von den Lamifanatikern sonst zumeist ausgeschlossen.

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Geschrieben von playboy am 27.07.2015 um 14:34:

 

Zitat:

Original von Erdfunkstelle denn Hardwaremängel werden von den Lamifanatikern sonst zumeist ausgeschlossen.

sagen wir mal so, zu der Zeit wo der alte Franz Jäger noch produziert wurde, gabs die Lami noch nicht, also kann man auch nicht verlangen, das da in der Halterung die Querstreben dabei sind. Bei der größeren Ausführung der Lami, kommt ja deshalb auch eine Aluplatte zum einsatz die das Problem der Querstrebe behebt.

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 27.07.2015 um 14:50:

 

Ich muss immer lächeln, wenn einmal im Quartal der Werbeflyer vom wojewodischen Torbauer im Briefkasten liegt. Aufmacher: "Deutsche Qualität zu polnischen Preisen".

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Geschrieben von bayern1 am 27.07.2015 um 15:07:

 

Zitat:

Original von Erdfunkstelle ich wollte als Kathreinfan darüber aber nicht mutmaßen, denn Hardwaremängel werden von den Lamifanatikern sonst zumeist ausgeschlossen.

Der ist gut

@ femi, warum gönnst du dir für die Elevationseinstellung nicht einfach noch ne kleine Schubstange ?

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Geschrieben von femi am 27.07.2015 um 23:41:

  RE: Wo ist der Fehler?

Zitat:

Original von Sat-Frank Diese LAMINAS-Polarmounthalterung hat leider einen Nachteil. ... Die Antenne kippt dir unweigerlich nach einer Richtung weg, wenn du die Schrauben für die EV-Einstellung löst und die "Satellitenbahn" wird nie stimmen.

Erst mal DANKE für die Bilder
Das Wegkippen ist äußerst lästig. Ich habe nur eine Firma in der Nähe, die mir das aus Alu fertigen könnte, dürften aber momentan in Urlaub sein.

@bayern1:
Dann bräuchte ich wohl keinen Polarmount, sondern könnte gleich über Az/El-Steuerung fahren. Eher käme mir der Gedanke an einen 2. Egis.

@EFS:
Lamifanatiker werde ich wohl nicht werden.
Die Verzinkung hatte schon von Haus aus Mängel und der Polarmount sowieso.
Der Spiegel selbst ist durchaus top, wenn gleich man mit dem Polyester sehr vorsichtig umgehen muss.
Auch der Support seitens Laminas, wenn auch in Englisch, ist ok.
Fazit: In Summe gibt es sicher mehr schlechtere Spiegel als umgekehrt.

Auf meine Anfrage bezüglich einer 2. Stellschraube, meinte man dass die absolut symetrisch verstellt werden müsste, sonst blockiert sich das von selbst. Davon wurde mir definitiv abgeraten.
Also werde ich mal Maß nehmen und dann die Alubau-Firma aufsuchen. Inzwischen muß ich wohl mehr auf's Glück bauen, das optimale Ergebnis zu erzielen.

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 28.07.2015 um 07:27:

  RE: Wo ist der Fehler?

Zitat:

Original von femi Dann bräuchte ich wohl keinen Polarmount, sondern könnte gleich über Az/El-Steuerung fahren. Eher käme mir der Gedanke an einen 2. Egis.

Mit der preiswerten Schubstange für den Polarachswinkel kannst Du aber leichte Fehler in der Kurve korrigieren und der LNB-Tilt stimmt trotzdem mit vernachlässigenswerten Fehlern. Beim teuren Egis brauchst Du einen Polarizer oder ein motorisiertes LNB. Willst Du Dir das antun?

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Geschrieben von femi am 28.07.2015 um 10:56:

  RE: Wo ist der Fehler?

Zitat:

Original von Erdfunkstelle .... Beim teuren Egis brauchst Du einen Polarizer oder ein motorisiertes LNB. Willst Du Dir das antun?

und einen 5" Mast für's Masttop.
Du hast natürlich völlig recht, ABER selbst Handwerker kommen in meiner Gegend irgendwann einmal und das für 0815 Tätigkeiten. Man hat den Eindruck als wären alle steinreich und machen alles nur aus Zeitvertreib.

Bei solchen Sonderwünschen mußt erst mal jemand finden, der dir das einmal überhaupt macht. Keine Zeit und/oder Lust, ich weiß es nicht, selbst wennst dafür zahlst.
Wenn ich (wie im Bild) ein Spannschloß montieren würde, brauche ich jemand der die Halterung dafür fertigt, egal ob das mechanisch oder elektrisch verstellbar ist.

Das Material:
Aluminium kann man im vorliegenden Fall zwar für die Querverstrebung verwenden, aber für den Winkel (im Bild mit der Drehachse mitgeschraubt) halte ich es für weniger geeignet, zumindest in dieser Konstruktionsform, da sich der Winkel nach vorne wegbiegen kann.
Machst es aus Stahl, hab ich 200 km Weg zur Verzinkerei und Edelstahl treibst hier entweder nicht oder nur im Großhandel auf, macht dann 2000 Streben pro abgenommener Tonne

Fazit: Die Aktion 2012 war zwar teurer, aber bedeutend einfacher.

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Geschrieben von Sat-Frank am 28.07.2015 um 11:08:

  RE: Wo ist der Fehler?

Zitat:

Original von femi Zitat: Original von Sat-Frank Diese LAMINAS-Polarmounthalterung hat leider einen Nachteil. ... Die Antenne kippt dir unweigerlich nach einer Richtung weg, wenn du die Schrauben für die EV-Einstellung löst und die "Satellitenbahn" wird nie stimmen. Erst mal DANKE für die Bilder Das Wegkippen ist äußerst lästig. Ich habe nur eine Firma in der Nähe, die mir das aus Alu fertigen könnte, dürften aber momentan in Urlaub sein.

Hallo femi,
die Versteifung ist auch einfach mit 2 Gewindestangen als Verstrebung, evtl. eine Hülse und entsprechenden Muttern selbst hergestellt.
Es geht doch nur darum, dass die beiden Befestigungsplatten starr miteinander verbunden werden und der Spiegel entlastet wird.
Viel Erfolg
VG Frank

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Geschrieben von femi am 28.07.2015 um 12:53:

  RE: Wo ist der Fehler?

Zitat:

Original von Sat-Frank ... evtl. eine Hülse und entsprechenden Muttern selbst hergestellt.

Ein rostiges Eisenrohr werde ich sicher rumliegen haben, zur temporären Hilfe wird's reichen, ich kann's ja dann wieder runternehmen oder gegen ordentliches Material tauschen.

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 28.07.2015 um 13:22:

  RE: Wo ist der Fehler?

Zitat:

Original von femi Bei solchen Sonderwünschen mußt erst mal jemand finden, der dir das einmal überhaupt macht. Keine Zeit und/oder Lust, ich weiß es nicht, selbst wennst dafür zahlst. Wenn ich (wie im Bild) ein Spannschloß montieren würde, brauche ich jemand der die Halterung dafür fertigt, egal ob das mechanisch oder elektrisch verstellbar ist.

Wo liegt denn das Problem, auch ohne nicht vorhandenen Handwerker anstelle der Gewindespindel für die Polarachswinkeleinstellung einen Schubstangenmotor einzusetzen? Die Haltelaschen sind doch da, oder erkenne ich das auf Deinem Bild falsch? Das wäre doch, wie @bayern1 richtig sagt, die einfachste Lösung. Und wahrscheinlich auch die preiswerteste und sinnvollste.

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Geschrieben von Ponny am 28.07.2015 um 13:53:

  RE: Wo ist der Fehler?

Hallo,

ich hatte doch eine Einstellhilfe für Polarmountantrieb gepostet. Halte Dich daran und in einer Stunde ist die Bahn eingestellt. Wichtig sind die Elevation des Polarmounts und die Südausrichtung.

Ich habe so bisher jede Bahn von Spiegel bis 2,7m exakt eingestellt. Solltest Du einen Elevationsmotor nutzen wollen, dann siehe die Lösung im Anhang. Beide Motoren können für jeden Satelliten mit der Motek und Jäger V-Box einzeln mit der Fernbedienung gesteuert werden. Dann gemeinsam die Position abspeichern. Die beiden V-Boxen habe verschiedene Fernbedienungscode.

Ponny

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Geschrieben von femi am 28.07.2015 um 14:52:

 

Ihr seid beide ein wenig am Holzweg.
Nicht die in der Mitte angebrachte Schraube ist das Problem, der Polarachswinkel läßt sich damit sehr gut verstellen.
Die im letzten Bild von Ponny links oben für die Elevation ist die Sch... Ich wollte die gerne eine links und eine rechts, damit der Spiegel nicht nach links unten wegkippen kann und dann ist wieder alles schief, runter von der Leiter, den Spiegel anheben, sobald man ihn losläßt ist er wieder schief.

Eine stabile Querverstrebung, nahe am Spiegel und so weit als möglich oben könnte ein wenig Verbesseung bringen.
Ich bin erst morgen wieder im haus, dann sehe ich mal was sie realisieren läßt.

@Ponny:
Ich glaube dir, dass du es in einer Stunde schaffst. Aber ohne Helfer kanns dann auch nur Zufall sein, selbst wenn du zigmal öfter solche Teile montiert hast.
Meine alte Triax-Polarmount konnte man noch mit einer Hand halten, mit der anderen schrauben, zumal bei beiden Winkeln zum Einstellen auch noch die Skala vorhanden ist.

Ein zweiter Motor hieße ein zweites Kabel und wieder aufgraben oder eine Diseqc-Lösung, ist aber vorerst eine nette Option, wenn ich in Rente bin und in Ruhe damit rumspielen kann

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 28.07.2015 um 16:01:

 

Naja @femi, wer hier wohl am Holzweg ist ...
Ich weiß, hilft Dir jetzt nicht mehr weiter, aber wo ich einmal aufgrabe, lege ich Leerrohr. Oder zumindest mehradriges NYM Kabel, dass für zwei Motoren und diveres Steuerspielzeug reicht. Bei mir ists nun umgedreht, liegt wohl für ewig ungenutzt unter dem heiligen Rasen.

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Geschrieben von femi am 28.07.2015 um 17:13:

 

Theoretisch würde ich noch etliche Kabel reinbringen, ist ja ein 50er Rohr, aber bei 3 x 90°, die oberirdischen die ich öffnen kann, nicht mitgerechnet, bringst das Kabel nicht mal raus, umgekehrt noch weniger.
Mein aktuell genutztes Kabel für den Motor ist ein Gummikabel (unempfindlich wenns bewegt wird, erd-tauglich und UV-beständig), selbst mit Schmierseife wird das zur Qual.

Naja, alternativ hätte ich noch das alte Kabel, das zur Triax führte, könnte ich in einen neuen Panzerschlausch packen und ein paar Zentimeter einbuddeln.
Meinen heiligen Rasen zerstört ohnehin planmäßig der Maulwurf , mich würde auch nichts davon abhalten ihn ins Jenseits zu befördern, aber dann kommt seine Familie zum Begräbnis ...

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 28.07.2015 um 20:44:

 

[OT]: Bei mir besucht Buddelflink auch gerade seit Tagen Gertrud im Komposter. Solange er seine Häufchen außerhalb vom Rasen und den Beten aushebt, toleriere ich das mürrisch. Aber wehe er vergräbt sich ... [/OT]

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Geschrieben von femi am 29.07.2015 um 22:30:

 

Das Untier war nach dem Regen auch wieder auf Besuch.

An der Lami versuchte ich erst zu messen und bekam schon mit der Wasserwaage 3 verschiedene Werte (obwohl sie gleich sein sollten!), nicht viel, wenige Zehntel Grad, reicht aber für gutes oder schlechtes Signal.

Wenn der Dishpointer nicht lügt, müßte ich vom Antennenstandort von 53E bis 15E (ev 22E) kommen. Auf die Apps verlasse ich mich jedenfalls nicht mehr, denn da schwankt die Seehöhe zwischen 508 m und 532 m bei 5 m GPS-Toleranz.

Dunkle Wolken haben mich dann von weiteren Aktionen imit dem Polarmount abgehalten.
Ich habe mich dann kurz dem Ka-Band auf Astra gewidmet.

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Geschrieben von Erdfunkstelle am 30.07.2015 um 07:47:

 

Zitat:

Original von femi Auf die Apps verlasse ich mich jedenfalls nicht mehr

Darauf habe mich noch nie verlassen. Weshalb hast Du den Standort nicht vorher anhand der Sonneneinstrahlung optimiert?
Was geht und was nicht kannst Du bald wieder eindeutig ermitteln, wenn die Sonne hinter den Satelliten steht. Das ist Mitte Oktober der Fall.