Satclub-Thueringen | Druckvorschau: Welche DiSEqC 1.1/1.2 Variante?

Geschrieben von Multifeed-Freak am 19.09.2007 um 22:49:

Fragezeichen

Welche DiSEqC 1.1/1.2 Variante?

Hallo zusammen!

Ich habe die Planung meiner Anlage nun fast abgeschlossen, nur bei der Verteilung bin ich noch unschlüssig. Es wäre nett, wenn Ihr mir Eure Meinung schreiben würdet, um mich von evtl. Irrwegen abzuhalten Augenzwinkern

Ganz kurz zum Vorhaben:

Ich möchte eine Multifeed-Anlage installieren, die für vier Teilnehmer/Anschlüsse ausgelegt ist und alle LNBs an allen Anschlüssen verfügbar sein sollen. Da eine weitere Erweiterung auf mehr Teilnehmer nicht in Frage kommt und es mir ganz recht ist, die Verteiler außerhalb des Hauses unterzubringen (Strom, Anzahl der Kabel...) möchte ich Quad-Switch LNBs verwenden und keine separaten Multischalter.

Beim Studium diverser Foren und Online-Shops bin ich auf folgende Varianten gekommen:

1. Der Klassikter mit je einem 4/1 pro LNB und 4 Spaun SUR 420 WSG
Ich käme so auf 16 mögliche LNBs und eine Dämpfung von ~3.5dB. Für weitere LNBs wäre eine weitere SUR Ebene nötig, man käme dann auf max. 32 LNBs und 5 dB Dämpfung.

2. Der bekannte ASAT 10/1
Ich könnte mit vier 10/1 bereits in der ersten Ausbaustufe bis zu 10 LNBs bei 3,5 dB Dämpfung ansteuern. Wenn ich sie umprogrammiere und mit 4/1 Schaltern kombiniere komme ich auf max. 40 LNBs bei 4,5 dB Dämpfung. Dies habe ich so ähnlich auch hier schon gelesen.

3. EMP DiSEqC 8/1 oder 9/1
Ich könnte mit vier 8/1 bzw. 9/1 bereits in der ersten Ausbaustufe bis zu 8 LNBs bei 5 dB Dämpfung ansteuern. Ob diese acht wie beim Asat auch mit DiSEqC 1.2 angesprochen werden können weiß ich leider nicht
Wenn ich sie mit 4/1 Schaltern kombiniere komme ich auf max. 32 LNBs bei 6 dB Dämpfung.

4. DiSEqC 9/1 mit Verstärker
Ich könnte mit vier 9/1 bereits in der ersten Ausbaustufe bis zu 8 LNBs ohne Dämpfungsverlust ansteuern. Ob diese acht wie beim Asat auch mit DiSEqC 1.2 angesprochen werden können weiß ich leider nicht
Wenn ich sie mit 4/1 Schaltern kombiniere komme ich auf max. 32 LNBs.

Als 4/1 Schalter habe ich den Koscon KR411 zur Berechnung der Dämpfung als Referenz mit 1 dB herangezogen.

Insgesamt werde ich zu Beginn der Anlage wohl auf 8 bis 11 Switch-LNBs kommen. Im Endausbau werden wohl (mit viel Sicherheitsreserve) kaum mehr als 25 LNBs drin sein.

Ich tendiere momentan zu Variante 2. Ist die günstigste und auch vom Dämpfungsverlust ok. Dass ich zunächst "nur" DiSEqC 1.2 Receiver brauche, kommt mir auch entgegen. Ich besitze zwar noch keine Receiver, habe aber den Eindruck, dass das Angebot an 1.1 Geräten noch sehr begrenzt ist. Bei PC Karten sieht es noch schlechter aus.
Ob ich den Verstärker von Variante 4 brauche, kann ich nicht beurteilen. Kabellänge wird insgesamt max. 25 Meter sein. Ich möchte allerdings auch schwache Positionen, wie Nilesat oder Badr angehen.

Geschrieben von Andy am 20.09.2007 um 08:35:

RE: Welche DiSEqC 1.1/1.2 Variante?

Zitat:

Original von Multifeed-Freak
Dies habe ich so ähnlich auch hier schon gelesen.

Vieles wird doch in Deinem Link schon geschrieben.
Ich würde zu Variante 1 tendieren. Für die Steuerung der zwei Ebenen die DiseqC 1.1-Spaunschalter und dahinter, damit es nicht so teuer wird, Best oder Satconn 4/1er.

Asat hat, wie schon von mir geschrieben, zuviel Dämpfung gegenüber Spaun. Gerade bei schwachen Satelliten schon sehr störend.

Geschrieben von Multifeed-Freak am 20.09.2007 um 20:34:

RE: Welche DiSEqC 1.1/1.2 Variante?

Ja, in dem Link steht schon vieles und leider nícht alles, aber da sich bei mir ja einiges von dem anderen Post unterscheidet, frage ich hier nochmals...

Das mit dem Spaun ist schon ok, aber mit dem Argument der niedrigeren Dämpfung kannst Du mich (noch) nicht überzeugen: wenn ich mehr als 16 LNBs installiere, bin ich auch bei 5 dB Dämpfung, und hab einen ganz schönen Kabelsalat und muss von Anfang an mit 1.1 arbeiten! Deshalb tendiere ich noch zu den anderen Varianten. Hat hier jemand Erfahrungen? Insbesondere der 9/1 von EMP ist ja neu auf dem Markt.

Geschrieben von Muad'Dib am 20.09.2007 um 20:39:

Na gibt es den 9/1 wirklich schon??

Geschrieben von Multifeed-Freak am 20.09.2007 um 20:57:

Zitat:

Original von Muad'Dib
Na gibt es den 9/1 wirklich schon??

Hier angeblich ab Oktober satshop24.de

und hier im aktuellen Angebot satberlin.de

Geschrieben von Liddll am 20.09.2007 um 21:20:

wie Andy würde ich auch zur Variante 1 tendieren - die lässt sich auch am komfortabelsten erweitern.

der SUR 420 ist schon ab 43 ? zu haben - bei so einer Investition, sollte man wirklich net wegen paar Euronen knausern.

die Variante 3 und 4 mit + 4/1er auf 32LNB geht definitiv nicht (ggf. nur in Combi mit SUR 420 im Modus 2 o. 3)

Variante 2 mit 40 LNB ist theoretisch möglich - praktisch hab ich das aber noch nicht im Einsatz gesehen

Geschrieben von Ponny am 20.09.2007 um 21:52:

Zitat:

Original von Multifeed-Freak

Zitat:

Original von Muad'Dib
Na gibt es den 9/1 wirklich schon??

Hier angeblich ab Oktober satshop24.de

und hier im aktuellen Angebot satberlin.de

Hallo,

in ca. 14 Tagen können wir den 168-W lieferen. Die Zusammenarbeit mit dem Spaun SUR 420 muss erst getestet werden.
Die Variante 1 funktioniert garantiert. Bei solcher Konstelation sollte nicht gesparrt werden.

Ponny

Geschrieben von Multifeed-Freak am 21.09.2007 um 17:27:

Danke für bisherigen Posts!

Zitat:

Original von Liddll
wie Andy würde ich auch zur Variante 1 tendieren - die lässt sich auch am komfortabelsten erweitern.

Ich möchte nur auf max. 25 LNBs erweitern, hier brauche ich bei Spaun eine Ebene mehr als bei den anderen Varianten.

Zitat:

der SUR 420 ist schon ab 43 ? zu haben - bei so einer Investition, sollte man wirklich net wegen paar Euronen knausern.

Ein paar Euro mehr sind mir egal, ich will ja langfristig etwas von der Anlage haben. Ich suche nur die eleganteste Lösung. Schwierige Konfigurationen oder noch nicht praktizierte Lösungen reizen mich hier jedoch besonders großes Grinsen

Zitat:

die Variante 3 und 4 mit + 4/1er auf 32LNB geht definitiv nicht (ggf. nur in Combi mit SUR 420 im Modus 2 o. 3)

sorry, geht es jetzt definitiv nicht oder kannst Du es nicht genau sagen?

Zitat:

Variante 2 mit 40 LNB ist theoretisch möglich - praktisch hab ich das aber noch nicht im Einsatz gesehen

das ist ja schon mal etwas fröhlich

Zitat:

Original von Ponny
Die Zusammenarbeit mit dem Spaun SUR 420 muss erst getestet werden.

Wirst Du dies zeitnah testen?

Geschrieben von Liddll am 21.09.2007 um 17:37:

die Variante 3 und 4 mit + 4/1er auf 32LNB geht nicht, da OPTION und POSITION bereits vom 8/1 genutzt werden

durch Vorschalten eines SUR 420 im Modus 2 o. 3 würde das gehen - hierzu müssten aber 2 DiSEqC Widerholungen gesetzt werden, weil der 1st Uncommitted Switch am Ende der Kaskade sitzt, d.h. geschalten wird in der Reihenfolge UC3 -->

UC2

UC1

OPT

POS

Band

Pol

Beispiel für Variante 1: 32 LNB

Geschrieben von Multifeed-Freak am 21.09.2007 um 18:22:

Danke Liddll für die Klarstellung und den Link! Da lag ich mit den 4/1ern wohl falsch...

Liege ich aber richtig damit, dass ich bei meinen geplanten Quad-Switch LNBs Dein Beispiel mit 4 multiplizieren und an jeden LNB-Ausgang anschließen muss?

Verursachen die 2 DiSEqC Widerholungen irgendein Problem, z.B. merklich längere Umschaltzeiten oder evtl. Fehler beim Umschalten?

Geschrieben von Liddll am 21.09.2007 um 18:25:

Zitat:

Original von Multifeed-Freak

Liege ich aber richtig damit, dass ich bei meinen geplanten Quad-Switch LNBs Dein Beispiel mit 4 multiplizieren und an jeden LNB-Ausgang anschließen muss?

jo genau

Zitat:

Original von Multifeed-Freak
Verursachen die 2 DiSEqC Widerholungen irgendein Problem, z.B. merklich längere Umschaltzeiten oder evtl. Fehler beim Umschalten?

nicht wirklich festzustellen, kommt auch immer auf den Receiver an

Geschrieben von Multifeed-Freak am 21.09.2007 um 21:21:

Hier mal eine kurze Zwischenrechnung:

Variante 1:
bei 24 Quad-Switch LNBs:
24 x 4/1 Schalter,
4 x SUR 420,
8 x SUR 211;
zusammen 36 "Kästchen", ca. 750 ?

bei 20 Quad-Switch LNBs:
20 x 4/1 Schalter,
4 x SUR 420,
4 x SUR 211;
zusammen 28 "Kästchen", ca. 580 ?

Variante 2:
bei bis zu 10 Quad-Switch LNBs:
4 x ASAT 10/1, ca. 160 ?

bei 11-40 Quad-Switch LNBs:
11-40 x 4/1 Schalter
4 x ASAT 10/1
zusammen 24 "Kästchen" bei 20 LNBs, ca. 415 ?

Variante 3+4 (die bisher ungetesteten):
bei bis zu 8 Quad-Switch LNBs:
4 x 8/1 od. 9/1 Schalter, ca. 160 ?

bei 9-16 Quad-Switch LNBs:
8 x 8/1 od. 9/1 Schalter
4 x SUR 211
zusammen 12 "Kästchen", ca. 440 ?

bei 17-24 Quad-Switch LNBs:
12 x 8/1 od. 9/1 Schalter
4 x SUR 420
zusammen 20 "Kästchen", ca. 840 ?

Wird also so oder so ein ganz schönes Durcheinander geben, vor allem bei den viel gelobten Spaun-Schaltern unglücklich

Geschrieben von Andy am 21.09.2007 um 23:21:

Du bittest um Rat, Geld spielt keine Rolle und dann wunderst Du Dich dass bei 24 Lnb`s mit vier Ausgängen ein Kabelsalat rauskommt verwirrt

Dann hol Dir doch Asat etc. und teste selber.

Hier mal ein Bild mit 3 Quattro-, 1 nem Quad- und 15 Twin-LNB.

Geschrieben von Multifeed-Freak am 21.09.2007 um 23:33:

Zitat:

Original von Andy
Du bittest um Rat, Geld spielt keine Rolle und dann wunderst Du Dich dass bei 24 Lnb`s mit vier Ausgängen ein Kabelsalat rauskommt verwirrt

.

Da ist wohl meine Ironie nicht ganz rübergekommen...

Geschrieben von Multifeed-Freak am 02.10.2007 um 18:02:

Hier hat sich Ponny meinen Varianten 3+4 angenommen, geht scheinbar doch, nur mit 4/1er anstatt SUR 420!

Und wenn ich diesen Link schon früher gehabt hätte, hätte ich mir einiges an Fragen und Tüfteln sparen können... Auf der Seite werden die verschiedensten Schaltungen vorgestellt...