Satclub-Thueringen | Druckvorschau: Wavefrontier T90 Infohilfe

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Geschrieben von femi am 03.09.2012 um 18:49:

Zitat:

was brächte ich alles, um die positionen von mind. um 4°W und bis 31° O zu empfangen (nicht alle satelliten, nur die gängigsten)? vorerst soll das alles nur auf 3 teilnehmer ausgebaut werden. falls später 1-2 weitere zimmer (family) dazu kommen, sollte es ohne größeren aufwand auf max. 5 erweiterbar sein. dazu kommt noch, dass DAB+ & UKW (hier habe ich noch passendes equipment zum zusammenschalten) mit eingespeist werden soll.

1 T90 mit entsprechend vielen Halterungen (nicht im Lieferumfang!), ca 10 LNB, bei 3 Teilnehmern die Quad- darüber hinaus die Oct- Ausführung
pro Teilnehmer 1-2 Diseqc-Schalter 8-fach, welche mit dem uncommitted Signal schalten und dazu die entsprechenden Receiver, die das auch können.
Bei 5 Teilnehmern schätze ich diese schon auf 1000-1500 Euro

Rundfunk solltest extra zuführen; ich halte nichts davon das Signal aus der Satdose wieder aufzuteilen. Nicht das es nicht geht, aber es ist verlustbehafteter Murks.

Den 58-09 kannst für dieses Vorhaben vergessen.

Mein Tip:
Behalte die Drehanlage für deine Exoten und errichte für die Family eine 23-19-13° Anlage

mossi hat's nur kürzer gefasst, aber in diese Richtung läufts schon.

Geschrieben von BBC-Hörer am 03.09.2012 um 19:26:

Zitat:

Original von cybertorte
was brächte ich alles, um die positionen von mind. um 4°W und bis 31° O zu empfangen (nicht alle satelliten, nur die gängigsten)? vorerst soll das alles nur auf 3 teilnehmer ausgebaut werden. falls später 1-2 weitere zimmer (family) dazu kommen, sollte es ohne größeren aufwand auf max. 5 erweiterbar sein. dazu kommt noch, dass DAB+ & UKW (hier habe ich noch passendes equipment zum zusammenschalten) mit eingespeist werden soll.

falls Du auf eine T90 Lösung orientierst, sollte zunächst geklärt werden:
a) wo ist der Wohnort. Das ist insbesondere interessant für SAT-Positionen, welche weit außen empfangen werden - und 4 °W ist kann nun mal ein kritischer Kandidat sein
b)wo ist der Standort der T90 (ebenerdig, Dach). Kann ich die Antenne mal schnell abkehren, weil Schnee den Empfang unmöglich gemacht hat.
damit verbunden:
c) welche Schlechtwetterreserve kann ich mir für die einzelnen Satelliten leisten - hier wieder4°W beispielhaft aufgeführt.

Ich bin der Meinung, dass die T90 eine gute Multifeed-Antenne ist, aber immer im Rahmen ihrer physikalischen Eigenschaften - Wunder kann man keine erwarten, gerade wenn im Randbereich Exoten empfangen werden sollen.

d)Stelle Dir ernsthaft die Frage, ob die Familie so multikulturell ist, mehrere Satelliten empfangen zu müssen.

-> vielleicht ist eine feste Antenne mit 19,2°E (+28,2°E / 13,0°E) sinnvoll für eine Multischalter-Verteilung und eine Drehantenne für die Exoten.
Bei einem 4/1 DiseqC- oder Multischalter kann auch die Drehposition als 4. LNB eingespeist und damit allen Teilnehmern verfügbar gemacht werden.

Andreas

Geschrieben von femi am 03.09.2012 um 20:24:

Der Amos ist wirklich so ein Extremkandidat?
Ich kann das mit 70 km Entfernung von Ungarn nicht beurteilen. Hier habe ich 4/5°W sogar als 2in1. Was ich z.B. nicht auf die Reihe bekomme ist 9/10°E gleichzeitig.

@cybertorte:
Jetzt haben dir schon 3 Insider einen fast identen Rat gegeben. Wir wollen dir nichts ausreden, du sollst dir nur der Investition bewußt werden, mit einen gewissen Restrisiko, dass dann doch nicht alles nach Wunsch geht.
Den von dir angesprochenen Badr, genau der geht z.B. bei mir gar nicht, soviel zum von BBC-Hörer angesprochenen Randbereich der Exoten.
Meine T90 ist langsam gewachsen, da hat keiner nach GZSZ oder den KiKa gequängelt und ich mußte mir auch nicht anhören "jetzt hast schon wieder 30 Euro für den Dreck ausgegeben"

Geschrieben von cybertorte am 03.09.2012 um 21:33:

okay, sollten ja keine 10 LNBs werden, das hatte ich nicht mit dazu geschrieben, eben "nur" die gängisten satelliten. der amos & thor 5/6 wären nicht schlecht, da hier viele dt. feeds darüber laufen. 28, 23, 19, 13 sollte schon verfügbar sein. also 5 LNBs maximum.

hab leider nur 1 sat kabel zu dne dosen liegen, von daher müsste ich zwangsweise FM/VHF mit einspeisen, auch wenn es nach verlusten riecht.

der standort ist im LK SON. mit der 90er drehanlage hatte ich amos fast immer gut drin, freie sicht aufn berg war gegeben.

mit schnee ist das kein problem, die anlage kommt auf den anbau, direkt neben einen fenster. im alten domizil hatte ich die CAS90 mit heizung, im winter lief die wunderbar, fast schon ein luxus. Augenzwinkern

Geschrieben von BBC-Hörer am 03.09.2012 um 21:44:

Zitat:

Original von femi
Der Amos ist wirklich so ein Extremkandidat?
Ich kann das mit 70 km Entfernung von Ungarn nicht beurteilen. Hier habe ich 4/5°W sogar als 2in1. Was ich z.B. nicht auf die Reihe bekomme ist 9/10°E gleichzeitig.

ja, das ist er. Schau Dir mal den Footprint an. Nach Westen muß er wohl ziemlich stark abfallen. An Deinem QTH wird das wohl gar nicht so sehr auffallen.
Mit 10°E habe ich auch nicht viel Glück (liegt auf ca. -6 der T90) - bin aber auch kein Feedhunter.

Andreas

Geschrieben von mossi am 06.09.2012 um 20:05:

@femi,

Du bist für 9/10° zu südlich, der Abstand ist zu groß und der 10° zu schwach.
Das ist bei einer T90 so. Würdest Du an der Küste wohnen, hättest Du Probleme mit einem Abstand von 3°. Bei der T90 ist das nicht gleichmäßig.

Geschrieben von femi am 06.09.2012 um 21:27:

Nein 10° geht, 9° geht nicht gemeinsam.
Es gibt zwischen 7° und 13° keinerlei Spielraum mit den Halterungen. Da ist es auch egal, welche LNBs man verwendet.

Zwischen 1°W und 8°W ist der 3°-Abstand gerade 4°W bzw. 5°W, da habe ich diesen Spielraum dass ich die Halterung auf 4,5°W schieben kann. Zusätzlich sind im Randbereich die Abstände zwischen den LNBs auch bei den 3° Abständen größer.

Wenn ich nun 9°E will habe ich nur die Möglichkeit das 7° LNB abzubauen und die Halterung so verdrehen, dass sie nicht mehr im Weg steht oder ich verdreh die ganze Antenne um 1°. Das eine ist eine mühsame Fummelei da mittendrin, das andere, die richige Position für die Rückstellung wieder zu finden kann auch schön nerven bis alles wieder so passt wie vorher.
Aus dieser Sicht wird 9°E sicher eine Vorzugsposition für eine der Drehanlagen

Geschrieben von mossi am 07.09.2012 um 18:48:

Klar geht 10° mit der T90, bei mir habe ich beide, also 10 und 9° mit einem LNB. Leider hat die Vu+ uno 3,5 Stunden gebraucht um den 10° abzu suchen. Die Sat. xml ist von Rainhardt. Gefunden hat die Box 61 Signale.

Geschrieben von femi am 07.09.2012 um 19:47:

Zitat:

also 10 und 9° mit einem LNB

keine Chance und grade befiel mich die Panik - kein Signal auf 10°E, ein Kabel der Zuleitung hatte sich aus dem F-Stecker gelöst; die VU hat ja öfters Wandertag ins 2. Domizil.
Aber gerade befiel mich eine Idee:
Wenn man am Subreflektor drückt geht es sich mit dem Empfang aus.
Man könnte den ja mit Federn an die Halterung schrauben und somit in einen kleinen Bereich verstellbar machen.
Die 1° wären somit leicht überwindbar und erspart jede Menge Zeit zur Justierung der ganzen Antenne.

Geschrieben von femi am 07.09.2012 um 21:04:

mossi hat mich wieder gefordert, also einzelne Transponder gehen nun auf beiden Sats, wobei mich 10° nicht sehr glücklich macht, vorallem was DVB-S2 betrifft.

Federn habe ich auch gefunden, das würde aber den Subreflektor um ca 7 mm nach Innen versetzen + die notwendigen mm zur Optimierung, demnächst halt einmal ein Versuch. Jetzt finde ich am Balkon nicht mal mehr einen LNB, noch weniger eine Schraube wenn sie runter fällt.

Geschrieben von mossi am 08.09.2012 um 18:50:

Du machst schon Experimente. großes Grinsen

Geschrieben von femi am 08.09.2012 um 19:37:

Ja, was soll ich sonst in Klein-Istanbul (sonst auch Wien genannt) tun.
Der Aufwand ist ja nicht groß. Ich hoffe nur, dass die Schraubenlänge sich dann noch ausgeht.
Ordentliche LNB-Halterungen für die T90 wären ein Hammer, nicht diesen Kunststoffkram, der sich in alle Richtungen verbiegt, aber dazu fehlt mir das notwendige Werkzeug.

Im Augenblick spiele ich ja mit meiner großen Antenne, sehe gerade russische Nachrichten am Yamal. Mit den zirkularen Signalen geht alles einfacher, als mit den linearen. Diese Antenne fällt tatsächlich aus der Norm

Geschrieben von mossi am 08.09.2012 um 19:50:

Habe auch gebastelt, das ich 9 und10° hin bekomme. Milimeter für Milimeter habe ich mich an den 10° herangetastet, der 9° sollte ja auch noch funktionieren. Augenzwinkern

Geschrieben von femi am 08.09.2012 um 19:55:

Ahh langsam kommst raus, dass das nicht so mir nix dir nix geht großes Grinsen

Geschrieben von mossi am 09.09.2012 um 08:23:

Ja, weil der 10° so schwach ist. großes Grinsen

Geschrieben von BBC-Hörer am 09.09.2012 um 10:02:

10°E an einer T90 ist verlorene Liebesmühe.
Das LNB müßte schon mittig auf der T90 angeordnet sein - man würde dann quasi mit einem 1m Blech empfangen.
Dieser Anordnung müßte sich dann die restliche T90 Konfiguration unterordnen (also 28,2° ganz außen, von AMOS gar nicht zu reden).

Leute: lebt damit - so interessant sind die paar Services da drauf nicht und Feedhunter seid ihr ja wohl auch beide nicht (diese würden nämlich mit mindestens 110cm auf Jagd gehen). Optimiert euer LNB auf 9°E - oder sind die paar wenigen Araber auf 10° wirklich so interessant?

Im übrigen handelt es bei der Betriebsweise auf 10°E zu einem großen Teil um Halbtransponderbetrieb, womit die nutzbare EIRP zusätzlich eingeschränkt ist.

Andreas

Geschrieben von femi am 09.09.2012 um 11:01:

Zitat:

und Feedhunter seid ihr ja wohl auch beide nicht

Was mich betrifft hast damit recht. Aber gerade 10 ° geht ja bei mir und 9° nicht bzw sehr schlecht, da sich das LNB zwischen jenen von 7° und 13° befindet und absolut kein Spiel dazwischen ist. Das macht genau die Position 10°.

Zitat:

Dieser Anordnung müßte sich dann die restliche T90 Konfiguration unterordnen

Nö, 39°E ist mir genau so wichtig wie Astra

Zitat:

Optimiert euer LNB auf 9°E

Das möchte ich ja, deshalb kam mir ja auch gestern die Idee mit dem Schwenken des Subreflektors, natürlich nur für solche Satelliten, die um 1-1,5° abweichen.

Geschrieben von BBC-Hörer am 09.09.2012 um 11:20:

Zitat:

Original von femi
Aber gerade 10 ° geht ja bei mir und 9° nicht bzw sehr schlecht, da sich das LNB zwischen jenen von 7° und 13° befindet und absolut kein Spiel dazwischen ist. Das macht genau die Position 10°.

verstehe: aus diesem Grund verzichte ich derzeit auf 7° und die Bastellösungen bzgl. LNB-Halter gefallen mir auch nicht so recht.

Zitat:

Original von femi
Nö, 39°E ist mir genau so wichtig wie Astra

39° darf bestimmt auch außen auf der T90 sitzen? Empfange 39° derzeit separat mit der CAS09.

Zitat:

Original von femi
Das möchte ich ja, deshalb kam mir ja auch gestern die Idee mit dem Schwenken des Subreflektors, natürlich nur für solche Satelliten, die um 1-1,5° abweichen.

wirst doch bestimmt das Ergebnis dokumentieren.